华严经讲解:不信佛的人与出家人的对话
有一位聪明的那先比丘,有一次,弥兰陀王故意要非难那先比丘,就诘责他说:你跟佛陀不是同一个时代,也没有见过释迦牟尼佛,怎么知道有没有佛陀这个人?
聪明的那先比丘就反问他说:大王,您的王位是谁传给您的呢?
我父亲传给我的啊!
父亲的王位是谁传给他的?
祖父。
祖父的王位又是谁的?
曾祖父啊!
那先比丘继续问:这样一代一代往上追溯,您相不相信您的国家有一个开国君主呢?
弥兰陀王正容回答:我当然相信!
您见过他吗?
没有见过。
没有见过怎能相信呢?那先比丘又问。
我们的开国君主制定了典章、制度、律法,这些都是有历史记载的;所以,我虽然没有见过他,但是,我相信他一定存在的。
那先比丘微笑颔首说:我们相信佛陀确有其人,因为佛教也有佛、法、僧,有经、律、论;有佛陀所制定的戒律和历史事迹,决不是虚构不实的人物,这个道理与你们有开国君主是相同的!
弥兰陀王无法藉此非难那先比丘,动了脑筋又想到另一个难题,他问:你们佛教徒常常讲:人们第一快乐就是证悟涅槃,达到不生不死不灭的境界。那先比丘啊!你已经证悟涅槃了吗?
那先比丘谦恭合十:惭愧,还没有!
弥兰陀王得意地问:既然没有证验过,那么,你怎么知道有涅槃的境界呢?
要是拿这个问题来问各位,你们怎么回答呢?
那先比丘不直接回答,反问弥兰陀王:大王,假如现在我拿一把大刀把您的膀子砍掉,你痛不痛啊?
弥兰陀王变色说:当然痛!哪有膀子砍断了不痛的!
那先比丘追问:您的膀子又没有被人砍断过,您怎么知道痛呢?
弥兰陀王答:我看过别人被砍断膀子的痛苦情状,我当然知道痛啊!
那先比丘微笑致意道:大王啊,我也同样地看过别人证悟涅槃时候的快乐,所以我当然知道涅槃境界的美妙啊!
弥兰陀王这个疑难又再次被驳倒,还是不服,便绞尽脑汁,第三次发问:你们出家人奉信慈悲为怀,你怎么去原谅你的仇敌呢?
那先开颜笑了:大王,如果您的腿上长了一个脓血疮,您会把腿子砍掉吗?
不会!
那么,大王您怎么办呢?
细心地清洗它,给它敷药,时间久了,疮就好了!
那先比丘说:是的!仇敌、坏人就像一个脓疮,不去照顾、医疗,就会蔓延恶化,所以必须用法水去清洗,使他们弃邪归正,改过自新,这个跟大王您护持腿上的脓疮是同样的道理!
弥兰陀王点头称善,仍然不能心服口服,想一想又计上心来:你们常常劝人要修来生福,你们既没有经历过死亡,怎么知道人死之后还有来生呢?
那先比丘和气地回答:这就好比柳柑,果实成熟了以后掉在地上,果肉腐烂了,可是种子却埋在土壤里,一等到时机成熟,就会萌芽、成长,茁壮为一棵柳橙树。人的身体只是四大暂时的假合,等到幻境破灭,躯体也就死亡了,可是业识却能不断生死流转,就像柳橙的种子一样地在六道轮回中生生不息,不止有一个来生复苏,而且有无限个来生。
弥兰陀王心有不甘,又提出第五个问题来质疑,一个比一个更难回答,但是那先比丘智识过人,胸有成竹,依旧微笑着一一开示。
弥兰陀王问:你们出家人爱不爱自己的身体呢?
那先比丘:身体只是四大五蕴和合的色身,我们出家人是不爱的!
弥兰陀王一听,正中下怀,立刻狡黠地反驳:哦!你说你们不爱自己的身体,但是,你们出家人一样穿衣、吃饭、睡觉,还不是在保护这个色身?若说不爱,岂不是自相矛盾?
那先比丘一笑而罢,另作别解:大王,如果您身上长了一个脓包,您爱不爱它呢?
脓包?那么脏的坏东西,谁会喜欢它?
既然不喜欢它,为什么要把它洗净、敷药,时时守护它不使恶化,每天看看它有没有好一点?若说不喜欢脓包,这种做法不是自相矛盾吗?
弥兰陀王很不服气地辩驳:我是为了身体的健康才要保护它的!
那先比丘击掌而笑说:这就对了!出家人不爱这个身体,但是为了借假修真,也不得不照顾这个空幻的身体啊!
弥兰陀王屡仆屡起,紧接着又问:释迦牟尼佛能不能知道过去、现在、未来的三世因果呢?
佛陀具有大神通,当然能知道过去、现在、未来了!既然如此,为什么他不把所有的神通教给你们,让诸弟子迅即知道过去、现在、未来的业障,不就通通开悟了吗?何必一点一点地让你们慢慢历练呢?
聪明的那先比丘举重若轻,先问:大王,如果您是个医生,是不是就知道各种治病的百药呢?
当然啦!医生对于什么药能治什么病,是通通都要知道的啊!
既然医生知道百草药性,他能不能把所有的药都开给一个病人吃呢?
弥兰陀王大不以为然的回答:当然不能!治病要对症下药,慢慢地一味配一味的调理,病人才会好,怎么能胡来!
那先比丘顺势就下的说:同理,佛陀传授佛法也要因材施教、对症下药,要依照弟子根器的不同,一点一点逐步传授,才能如法得道啊!否则偃苗助长,反而容易弄巧成拙!
弥兰陀王面露赞叹之色,十分佩服那先比丘对答如流的智慧,继续问到底的说:那么,请问释迦牟尼佛有没有嗔恨心,会不会发脾气?
那先比丘答:佛陀没有嗔恨心,当然不会发脾气。
可是,经典上这么记载:有一次佛陀的大弟子舍利弗和目犍连带着五百徒众来听经,佛陀却很生气地斥责他们:出去!出去!这不就是嗔心使然吗?
这事是有的!那先比丘耐心阐释说:舍利弗与目犍连的确带了五百徒众来参加法会,但是这五百个人成群喧闹,不尊重庄严法会,佛陀喝斥他们出去,并不是出于嗔恨心,而是出于慈悲心。这就好比大地覆载我们,一切如如平等,如果你在地上跌倒了,这是你自己不小心的缘故,你能怪大地对你不好,对你生气吗?
弥兰陀王频频点头,这才心服口服了。各位听了这么多非难的问题,仔细思量,就可以体悟出那先比丘是何等大智慧了!阿弥陀佛!
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